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研讨会 · 2026.06.29

4.1 我们就是非常不靠谱 · 研讨会

定投长期主义纪律认知
我们以为自己在做决策,其实是被情绪、杏仁核、损失厌恶、逆火效应推着走——不要靠意志力,要靠物理隔离、自动扣款、外部监督,把自己从驾驶座上请下来。

讨论问题

  1. 你最近一次「明明知道却控制不住」是什么时候?当时是哪一类本能把你劫持了?
  2. 你的定投账户现在装在哪个手机上?你能不能做到「不点进、不看盘、不动手」?
  3. 如果你正在为一个错误决策辩护,你是越解释越激动、理由越来越多?
  4. 你身边最常帮你按住的「外部监督」是谁——家人、教练、社群,还是根本没有?

金句

「我们读完这本书很有可能大概率也会处于知道,但没有做到的这样一个生理反应间。」

— 一位伙伴

「当价格跌的时候,我可以说这只是暂时性的政策调整;或者说我当时只是单纯买错了——这两种解释在任何时候都可以找到一些所谓的支撑。」

— 一位伙伴

「杏仁核的反应速度是比我们大脑皮层快得多的,当恐惧来临的时候,身体已经先行动了。脑袋里的「知道」根本来不及阻止我们身体做出任何反应。」

— 一位伙伴

「框架效应是明枪明抢,人家已经告诉你有这些风险,我们还是一样踩进去;逆火效应可能按键,恐怖之处在于你犯的错越大,你越不可能去承认。」

— 一位伙伴

「我们既然它逻辑没有变,它涨得多了我为什么要恐惧?跌得多了我为什么要恐惧?我是一个不断在买进的过程。涨得多了验证我的逻辑,跌得多我可以拿到更多低价筹码,我为什么要犹豫?」

— 一位伙伴

「我看到我买的冰糖橙,看到一点我就会忍不住冲动。虽然这些书我们读到这些了,依然大脑缺陷就像成瘾一样,他一有状态场景出现,你就忍不住,就控制不住手。」

— 老爻

「哪怕你再强,你失手一次,那个 10% 的概率发生的时候,它其实就是相当于 100%。」

— 一位伙伴

共识

知道但做不到——这是生理缺陷不是意志力差

李笑笑来老师在这一节用一个实验把所有底牌都摊开:实验者把各种陷阱、概率、框架效应都提前详细解释给被测试人员,结果一样掉进坑里。几位伙伴讲了自己「既坚定又心虚」的相同感受——理论上全部知道,但行情波动的时候还是忍不住打开账户、产生临时改版机会的念头。这不是意志力薄弱,这是我们生理结构的问题。前额皮层要 0.5 秒才启动,杏仁核 0.1 秒就劫持了行动,知道的东西来不及派上用场就已经被情绪干掉。

逆火效应——你犯的错越大,越不可能去承认

框架效应是明枪明抢,人家告诉你有风险你还是踩;逆火效应更恐怖——你犯的错越大,越不可能承认。一位伙伴用自己买的养老年金做质检:已经投了 3 万,如果现在退保只能拿回 1.2 万,理性上是要退,但情绪上一直在编理由说服自己「亏了就当存钱」。他最后给出的可操作方法:当你在为决策辩护的时候,问自己一句——「别人这么做我怎么评价?」如果你对别人的评价标准跟对自己的不一样,那就是逆火效应在起作用。

框架效应 = 手比脑子快——回本立刻卖是最典型案例

一位伙伴讲到自己 19 年全仓买入白酒基金,套牢三四年熬到回本那一刻,脑子里什么都没想,手直接把它卖了。「手比脑子快就是——你的脑子还没转过来的时候,你的手已经动了。」更深一层的伤害不是亏的那点钱,是他把「投资」这件事的心气全打没了,几年都不敢碰,这正是恐惧的复利——它会持续影响你一辈子,不是一下子就结束。

不能靠意志力——要靠物理隔离 + 自动扣款 + 外部监督

本场最重磅的处方不是要学会自控,而是要承认自己控不住。老爻自己的做法:把交易软件装到家人手机上,自己手机根本看不到;提前把定投的钱打入账户让它自动扣款,像还房贷一样强制执行。一位伙伴补的方案:让媳妇监督、找教练定期带练、用乐捐机制强制打卡。还有一条更狠的对照——专业投资人入行时被要求连续 100 次没有犯错才算达到最基本考核,犯错一次就要重新再来 100 次。我们普通人没有这种训练,更不能高估自己的自控力。

君子不立于危墙之下——不要考验自己何时主动能扛住

一位伙伴把这一节推到生活层面:定投的核心策略是在买入之前就选好标的、设好规则,不是在低谷的时候靠意志力。如果一个事情有 10% 的概率会要你的命,那个 10% 发生的时候就是 100%。我们最重要不是练习在河边走的能力,而是远离那个地方。不要让自己处在那个危险的边缘,不要考验自己何时主动能扛住。

洞见

诈骗、骗局和 AI 推荐都在做同一件事——建立信任、拉低阈值

这一场老爻最后给了一个反常识的总结——建立信任是所有骗术的关键环节。一条对照:一位伙伴的父母 2016 年被加密货币白皮书骗了 20 万,前期群里有人天天推荐股票,一个月后建立信任,再推出新币发行,先投 10 万、第二天又投 10 万。骗子做的事情和演唱会暖场、脱口秀暖场一模一样——把大家的阈值拉低,等信任一旦建立,随便说一句话你都相信;做错了你大脑还会去纠正自己——不是他错了,是我没理解。这条在 AI 时代更危险:骗子可以专门用 AI 智能体设计一套适合你的骗局,传统「识别套路」的能力可能全部失效。

情绪来了的三个物理处方:物理隔离、自动扣款、外部监督

这一节真正在训练的是:把决策权从你手里拿走。具体方法是三件套并行——物理隔离(把软件装到另一台手机、家中不存烟、闹钟放到另一个房间)、自动扣款(提前把定投钱打入账户,像还房贷一样只能按月扣)、外部监督(家人、教练、社群、乐捐机制)。老爻特别补了一段:很多上瘾的事(烟、酒、色),最难的不是忍住,是先给自己赋予身份——「我不是那样的人」;然后再用物理隔离把触手可及的路封死。这是一套组合拳,不是单靠意志力能撑住的。

主力在用「砸盘 + 拉升」专门拿你这种带情绪的筹码

一位伙伴从股市博弈的角度把这条拆得更狠:你有 20% 30% 的利润,主力一天砸盘 11 个点,让你只剩 9% 利润,你会不会清仓离场?这种拿廉价筹码的玩法是主力常规操作——大涨时吸引散户接盘,大跌时砸出散户筹码,等到他们觉得便宜了再吃进来。对定投者的处方是:定投是无限子弹,你的资金体量小可以无视所有砸盘和拉升动作,只要逻辑没变就持续定投。这也是为什么要强调场外赚钱能力——你的子弹不是来自股市、而是来自场外持续的现金流入。

医生和律师是另一种意义上的「物理隔离」——专业的事交给专业的人

一位伙伴讲到自己因为长期咳嗽一个月吃药都不好,去豆包搜「好一点的中医」,被推荐了一个民营中医馆的「专家」开了一个月药要 3000 块。他当时没多想就付了,回家媳妇一看就说是上当受骗,最后是媳妇打电话给医院把钱退回来。同一件事,正规中医院的专家只花 200 块开了一个多星期的药。这条对照不是讲中医好不好,是讲——AI 给你推荐的东西不一定可信,搜索引擎优化可以专门针对豆包这种工具做手脚。下次遇到「特别专业」「一定要找专家」「独家配方」的推荐,先查证再付款。

导语

这是《定投改变命运》4.1《我们就是非常不靠谱》一章的研讨会,读书会最后一个单元的第一节。这一节表面在讲心理学,骨子里在讲一个让所有人都难受的事实:知道和做到之间不是一条缝,是一条河——而且这条河的两边是你大脑里两个不同部位在打架。整场的焦点只有一件事:怎么把自己从驾驶座上请下来,让规则、外部监督、物理隔离替你开车。

案例与启发

一位伙伴:股票涨到 3 倍立刻抛掉,卖完涨到 6 倍后悔死

一位伙伴讲了自己最早买股票的经历:20 块多买的济川药业,毕业后把为数不多的积蓄 1 万多块全压了进去。拿了一两年,期间公司每年都有净利润、有分红,但他心里就是痒——既觉得自己买错了上当,又不甘心不卖(「我不卖我就不是韭菜的那种心理」)。后来股票跌到 9 块,他没割;涨回 20 块那一刻,他立刻抛出。卖完后股票从 20 涨到 40,翻了一倍。他自己的总结:「自己没能力赚这个钱的,然后保个本。」

更扎心的是他后面提到的另一个人性陷阱:很多人觉得自己能扛到 1 个亿、3 个亿、100 个亿,但人不是神,到了自己心理预期的那个收益就拿不住了。「这是人性,我们能接受自己的不完美就好。」

一位伙伴:饭店现金流 + 电信诈骗几万的血泪史

一位伙伴讲了两个真实的坑。第一个是开饭店:当天收入 1500,发工资和供应商结账就要 1300,最后只剩 200 块时他立刻焦虑,动作开始变形——把当天的几千块放进自己口袋,供应商的钱先欠着。结果就是越欠越多,到生意好的时候以为能还账了才发现窟窿已经大到全部要拿去补。「不仅让我在供应商那边失去了本有的信任,又把这个同样的情绪问题带到了未来。」

第二个更惨烈——电信诈骗。最初只玩小钱,结果越玩越大上头了;诈骗团伙让他以为是自己的操作失误导致没提现,他一根筋没钱就找朋友借;公司断网他跑了三公里去找网络转账,前后借了好几万。最后朋友察觉不对劲告知家人,所有人打电话劝他,他全部解释为「我自己的操作失误」。他最后总结:「人都拗不过自己的天性的,要么用规则代替,要么就提前去避开,硬刚的下场就只有一个——一败涂地。」

老爻听完专门补了一条:「逆火效应——当我证明错了的时候,我反而更加顽固。」几年后还有人来问他当时是怎么回事,他都不愿意承认是自己愚蠢。这种自我保护机制比亏损本身更可怕,因为它让你永远学不到教训。

一位伙伴:白酒回本立刻卖出 + 学习机骗术 + 买保险被逆火裹挟

一位伙伴讲了三件事,每一件都是「不靠谱」的标准模板。第一件是 2019 年全民狂欢的白酒基金:新闻天天说、身边人都在买,他跟着全仓进去,套牢三四年,熬到回本的那一刻手比脑子快,直接卖了。「最坑的不是亏的那点钱,是他给我心里留下了一个特别不好的影响——从那以后,我一想到投资就反感,就害怕,白白耽误了很好几年的资金的钱。」这就是恐惧的复利——它会持续影响你一辈子,不是一下子就结束。

第二件是线下学习机骗术:骗子先在人流多的场合表演动物节目吸引老年人,再吹嘘 AI 学习机骗他们下单。「我知道这种骗术低级,但还是上当了——直到后来我在抖音刷到反诈博主的同款视频,报警后才看清套路。」

第三件是逆火效应:年轻时家人劝他不要买太多保险,他明知道家人是为他好,但下意识就是不听,按自己的想法一意孤行买了,结果亏了四五万。他后来给未来的自己写了一封信:「闲钱跌的再多也饿不着,你已经把退路都想好了,你什么都别做,让他自己摸摸扣摸摸买,你该吃该喝喝。」这是给未来的自己上一份保险。

一位伙伴:父母被加密货币白皮书骗 20 万,他全程看着劝不住

一位伙伴讲了 2016 年父母被骗的完整过程:骗子建群每天推荐股票,一个月内准确率非常高,父母每天还要看课程、做互动。一个月后骗子发行新加密货币,父母先投了 10 万,他查出加密货币序列号比官方多一位,明确告诉父母这是骗子;结果父母第二天又投了 10 万。一周后凌晨三点货币跌到几分钱,骗子跑路,群解散,钱再也取不出来。「我知道他们心里已经意识到被骗了,但还希望再试一试——这种心态我到现在为止都不能释怀。」

他最后给出一个反常识的总结:骗子和脱口秀暖场、演唱会暖场做的是同一件事——建立信任、拉低阈值。「等你信任建立以后,随便说一个什么你都相信,就算做错了你大脑还会去纠正自己——不是他错了,是我没理解。」这条在 AI 时代更危险——AI 智能体可以专门为你设计一套适合你的骗局,传统的「识别套路」能力可能全部失效。

一位伙伴:用养老年金做质检,3 万投入退保只拿 1.2 万

一位伙伴做了全场最硬核的自我质检——他买的养老年金已经投入 3 万、总需 12 万,已经投了一年多;如果现在退保只能拿回 1.2 万,要亏掉 17000 多。他自己说:「理性来说它其实是要退掉了,但我一直说服自己亏了就当存钱,一直编各种理由来支撑自己的观点。」他用一句话点出逆火效应的本质:「一旦承认我们这件事是错误的话,代价就很大——正因为代价太大了,所以逆火的效应才会越猛烈。」

他的处方很具体:当你在为决策辩护的时候,问自己一句——「别人这么做我怎么评价?」如果你对别人的评价标准跟对自己的不一样,那就是逆火效应在起作用。另外一个信号是情绪:「如果我在解释一个决策的时候,语气是越来越激动,理由越来越多,那大概率也不是我的坚定信念,是一种防御性的辩护。」

一位伙伴:豆包推荐的中医庸医花 3000 块,最后媳妇打电话退钱

一位伙伴讲了自己最近踩的一个坑:因为咳嗽一个多月不好,去豆包搜「好一点的中医」,被推荐了一个民营中医院的「经方专家」「省医特聘顾问」,一顿操作开了 3000 块一个月的药。他当时没多想就付了,回家媳妇一看就说上当受骗——网上一查所有头衔都是给豆包投毒投出来的。

这位伙伴最后给出几条认知转变:第一,AI 给你推荐的东西不一定可信,搜索优化可以专门针对豆包做手脚;第二,专业的事交给专业的人,不要靠 AI 自助判断;第三,媳妇的电话比豆包的推荐可靠。最后他用了一句全场最扎心的:「男人死要面子活受罪,明明犯错了不改,维护自己心里的自尊心。」

老爻自己:把交易软件装到家人手机上,自动扣款像还房贷

老爻在最后压轴讲了自己的做法——这一节对他影响最深的是「彻底放弃主动操作,完全变成被动」:

第一步,物理隔离。把交易软件装到家人的手机上,自己手机根本看不到,自然想不起来。第二步,自动扣款。提前把定投的钱打入账户让它自动扣款,像还房贷一样——每月设定时间,提前三天把钱转到账户,剩下的时间不管,让它自动执行。第三步,承认自己不靠谱。老爻的原话:「不要觉得自己靠谱,我觉得我们都不靠谱。反正我不靠谱。」

老爻还补充了一个他自己用过的故事:李笑笑来老师在收到出版社版费后直接剪掉银行卡扔掉,想取钱还得跑到很远的地方补卡,这就是人为去加大操作难度——物理上的隔离比「心理上的克制」彻底得多。老爻说:「多重机制,可以的。眼不见为净,是大家一定要想控制自己的方法。」

最后他给了一个对所有人通用的处方:不要死磕自控力——我们要能接纳自己的真实状况,用一个外挂来辅助自己做得更好。比如戒烟,家里就不放烟;想戒色,价值观上先给自己赋予身份「我不是那样的人」。这些都是同一套逻辑:把人性的弱点用具象的物理动作封死。

行动清单

知道但做不到不是意志力差,是生理缺陷——把自己从驾驶座上请下来,让物理隔离、自动扣款、外部监督替你开车。
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