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研讨会 · 2026.06.03

2.2 价值投资与趋势投资 · 研讨会

定投投资认知长期主义
价值投资和趋势投资短期是反义、长期是同义:短期买跌 vs 买涨,长期拉到两个大周期,真正有价值的东西必然上涨、长期上涨的必然有价值——这一条能 pass 掉 99% 的择偶、择业、选标的纠结。

讨论问题

  1. 你现在『长期持有』的东西,到底是你主动选的成长股,还是套牢后用高尚词汇包装的无奈?
  2. 你做的重大选择是看『当下条件』(价格/房车/稳定)还是看『长期成长性』(过去三五年闲余时间在干嘛)?
  3. 你能分清『被迫持有』和『主动选择』吗——还是只要动不了就用『我选的就是这样的』哄自己?
  4. 选标的、选伴侣、选职业、选事业,能不能就用『能否长期持续成长』这一条标准?

金句

「短期是反义词,长期是同义词:价值投资买跌、趋势投资买涨——但拉到两个大周期,有价值的必然上涨,长期上涨的必然有价值,所以是一条路上的两个名字。」

— 老爻

「明明是被牛市吸引进场的短期趋势投机者,一套牢就骗自己『我是长期价值投资』——把被迫持有美化成主动选择。」

— 老爻

「被动持有不可耻,可耻的是欺骗自己——不要用高尚的词汇包装自己的无奈。」

— 一位做公职的伙伴

「选自己定投 10 年以上的标的,就跟结婚一样,7 年之痒不就是两个大周期?看似在学怎么投资,其实在学怎么选伴侣、选职业、选事业、补三观。」

— 一位做数据工作的伙伴

「所有盈利都是浮盈,所有亏损都是浮亏,只有卖出那一刻才是真的。」

— 一位做工程的伙伴

「最好的标的就是自己——每天投一两个小时到学习工作,是必然增长且唯一可控的定投。」

— 一位做数据工作的伙伴

共识

短期反义、长期同义,差别只在时间维度

老爻收尾给的标准解:短期价值投资是买跌(看出东西被低估、逆势买),趋势投资是买涨(看好继续涨、顺势买),方向相反所以是反义词。但把时间拉到两个大周期以上,真正有价值的东西长期必然上涨,长期上涨的东西必然因为它有价值——于是合体成一条路。

大多数人被牛市吸引进场,套牢后自我美化成价值投资

老爻反复砸:明明是被牛市吸引进场的短期趋势投机者,一套牢就骗自己『我是长期价值投资』,把被迫持有美化成主动选择。沉没成本让人不甘割肉、资金锁死、错过更好机会。老爻自爆酒鬼酒越跌越补、最后腰斩的真金白银教训作注脚。

普通人放弃精准择时,拥抱指数化定投

一位做工程的伙伴讲得最透:评估一家公司值多少钱(财报、现金流)普通人做不到,预测它『什么时候涨到那个价』更做不到;但判断『行业/社会长期大趋势』是可执行的。所以普通人该做的是看准长期向上的行业方向,搞不清个股就买基金/ETF 分散,随着行业大船向前进,不把鸡蛋放一个篮子。

投资哲学完全可迁移到择偶、职业、教育、人生

本场最大的破圈:老爻讲『宁总当年选我=选成长股』那一段把择偶彻底翻译成投资——对方是不是常年学习成长的人是唯一该看的长期指标。一位做公职的伙伴把体制内工作翻译成『向下趋势的股票』加套牢盘,把书画培训翻译成成长股。一句话收尾的伙伴说:学会定投=学会选伴侣、选职业、补三观。

选标的只需『长期持续成长』一条——99% 的纠结消失

老爻把选标的的标准压到一句话:选『能长期持续成长、越快越好』的标的。这一条能 pass 掉绝大多数纠结(怎么估值、怎么择时、看什么指标……)。但他提醒一句:任何单一标的长期都会死,下一节会讲怎么用场外资金和组合管理解决。

洞见

被迫美化成主动——这场会有五个人在讲同一件事

本场最有穿透力的一组案例——一位炒黄金的伙伴、一位做公职的伙伴、一位离婚 9 年还在装婚姻的伙伴、一位火锅店亏本的、一位酒鬼酒腰斩的——动作完全不同,底层是同一个机制:标的早就错了,舍不得割肉之后用一句『我选的就是这样的』哄自己。这件事在投资、择业、择偶、教育上都长一模一样。

沉没成本绑架所有决策——再坚持一下把窟窿越扛越大

老爻自爆的两次活教材:酒鬼酒越跌越补想摊低成本,最后腰斩;成都串串火锅店加盟——开张靠同学朋友捧场短暂热闹,朋友散去后回归正常就开始跌,沉没成本越投越高不肯退出,最后覆水难收。这位公职伙伴的反思:这两件事跟体制内舍不得离职是同一个机制。不要把『我已经在里面了』当作继续留在里面的理由。

『持续成长』这条标准反过来也在照自己

主持人把所有人的发言汇到一句话:学会定投=学会选伴侣、选职业、补三观。本场讨论的所有问题反过来都在问同一个问题——你过去三五年闲余时间在干嘛?这才是择偶、择业、选标的真正通用的尺子。一句被反复印证:你做选择时拿不出『过去三五年成长曲线』的标的,再好的当下条件都不够。

导语

《定投改变命运》第2.2节《价值投资与趋势投资》的专题研讨会。表面在辨析两个投资术语,真正在训练的是对『我是不是在自欺』的诚实。一位炒黄金的伙伴、一位离婚装婚姻的伙伴、一位做公职的伙伴,把『被迫持有美化成主动选择』这件事摆得透彻。这场会的焦点一句话——选标的、选伴侣、选职业、选事业,就一条:能不能长期持续成长。

案例与启发

老爻讲『宁总选我』:当年两个表妹同时择偶,两个大周期后见分晓

老爻当场自爆他跟表妹年龄相仿、同期择偶的真实经历。表妹选了那个『当时价值很高的标的』——小伙子父母在国外、国内留了几套房产和工厂;宁总选了老爻这个『当时不值钱的标的』——没钱、没家庭背景、没房没车,唯一特点是每天工作之外的时间全扑在学习创业成长上。一个按『当下经济条件』选,一个按『长期成长性』选。两个大周期过去,宁总衣食无忧、悠然自得;表妹不缺钱但没精神成长、按部就班。老爻说要把这个案例讲给闺女当未来择偶的依据——对方是不是常年学习成长的人,是唯一该看的长期指标。

这一段不是鸡汤,是把『价值投资 vs 趋势投资』从术语直接焊到了人生最重的选择上。他后续把选标的的标准再压一遍:选『能长期持续成长、越快越好』的标的,99% 的纠结都会消失。但他也提醒一句:任何单一标的长期都会死,下一节讲怎么靠场外资金和组合来解决这件事。

一位伙伴:黄金 860 进、抛在低点、追在 1200,被价格牵着走一整圈

一位伙伴去年黄金从 780 涨到 900 多,他 860 进场觉得『最近要涨』,根本没关心黄金价值、不知道锚点在哪。大跌时心慌抛售,结果涨到 1200 觉得自己卖早了再追加筹码进场,金价一路下行被套。他在全场最坦诚的那一句自评:『整个过程感觉自己完全被动。』

老爻接住这个案例,把它跟本节的核心诊断对位:『这是最标准的短期投机——套牢后才包装说我是看中黄金价值的价值投资者。』同样的模式被他反着用回了投资哲学:判断长期行业大趋势,普通人做不到;判断行业大方向是可行的。所以建议『搞不清个股就买 ETF、跟着行业大船向前进,不把鸡蛋放一个篮子』——这是给每一个本节主角的标准解:放弃精准择时,拥抱指数化定投。

一位做公职的伙伴:体制内是向下趋势的股票,书画培训是成长股——别拿高尚词汇包装无奈

一位伙伴公职单位上班,同时兼职书画培训。他判定公职是『向下趋势的股票』——晋升无望、工作琐碎、成长受限;但工龄、退休金、社会地位、官方背书、别人的眼光像一套牢盘,舍不得割肉。他做了三件事:算账(辞职收入只降 20%、对生活无实质影响)、三个自问(赚钱外是否更充实有意义 / 是否愿意长期做下去 / 卖出点在哪)、把两份工作分别估值。

他的核心收尾句后来被全场传了五分钟:『被动持有不可耻,可耻的是欺骗自己——不要用高尚的词汇包装自己的无奈。』他给出的处方是『利用现状,不被现状利用』——把公职当现金流安全垫,上班空闲全用来给书画事业充电试错。这一段对本场是『被迫持有美化成主动选择』最干净的标本:标的早就错了,但只要行动上不离开,就还能跟外面解释『我是主动选的长期持有』。

一位母亲:离婚 9 年装婚姻,被孩子一句话点破——石头落地睡得特别好

一位伙伴 2017 年就离了婚,却在三个孩子面前装了快 10 年『还在婚姻状态』,前夫长期不回家她也配合演。五一假期老大翻出夹在书里的离婚证,反过来对她说了一句:『你别因为我们去复婚,别委屈你自己,我爸不值得你这样做。』她说那晚石头落地,睡得特别好,第二天状态都不一样。

老爻当场接住了这一段,跟他刚刚讲的『被迫持有美化成价值投资』直接对位:『这是把被迫持有美化成价值投资在婚姻里的活体——拿孩子当挡箭牌,掩盖标的早就错了却舍不得割肉。实在过不下去就果断分开,早死早脱生,别拿孩子当借口。』这位伙伴的反思收尾:『我认为是天大的问题,在孩子面前居然根本不是问题——我考虑得太多,把自己累坏了。』

一位做工程/数据类伙伴的『标定价值红线』:浮盈浮亏只有卖出才真

一位伙伴是现场最先把标准化的、可以照搬的工具拿出来的那位——他给『价值投资』重新定义了三条可以执行的线:收益到什么程度出、本职收入占比掉到能承受才敢辞职、所有盈利都是浮盈、所有亏损都是浮亏,只有卖出那一刻才算数。他提出『标定价值红线』的本意,是反着情绪劫持做的:等到情绪上来了再临时反应,几乎所有人都跑不出标准的羊群路径。

老爻收尾时把这一段归到了这一节核心解法下面:判断长期大趋势 + 定投指数/ETF + 把『能否长期持续成长』作为选人、选事、选标的的统一原则。主持人压成一句话:『学会定投,人生也就没什么困难了。』两个人的话合在一起,正好是这一节最终的操作化:把『成长股』做明确的标准,把『何时买/何时卖/何时动』做明确的线。

老爻自爆加盟成都串串火锅店:餐饮加盟是天花板很低、对能力要求却很高的事

老爻在中段讲了另一个他亲历的活教材。当年看到很多人加盟成都某串串火锅店,几个外行脑子一热冲进去——开张靠同学朋友捧场短暂热闹,朋友散去回归正常营业就开始下跌,几个合伙人都不懂经营。沉没成本越投越高,舍不得放弃继续加码,最后覆水难收。他在现场把这件事的语言也焊到了本节主线:『这事从一开始就注定失败——餐饮能赚大钱的多是靠招商加盟,靠苦累经营饭店赚大钱概率极低。』

这一段跟老爻自爆的酒鬼酒是同一个案例家族。一类是『主动跟风进入一个天花板很低、对人能力要求却很高的标的』,另一类是『沉没成本绑架决策』——两者叠加的结果,恰好是本节反复诊断的同一件事:标的错位但人不肯离场。改进方向不是『再坚持一下』,而是一开始就不该选错。

一位做了 20 年的书画伙伴:选择一条路、一个标的就一条路走到底

一位做了 20 年书画的伙伴在收尾段讲了最后一段:他对体制内那份『现金流安全垫』的处理方式不是『割肉离场』,而是『利用现状、不被现状利用』——把书画事业当成长股、把公职当现金流安全垫,长年累月用闲余时间给成长股充电试错。他最后用一句话收尾:『只要我身体能撑得住,这件事我会做一辈子。哪怕最后真正靠这个养家糊口的人不多,关键是路上不孤单。』

老爻接了这一段,把方向固化成两条铁的:『自我身份的认定』和『终生陪伴的密度』。本节核心问题被这位伙伴的案例压到了最后一句话里——选标的、选伴侣、选事业,本质上就是你愿意拿自己多少年的闲余时间去陪伴的一件事。判断尺不是当下的价格高低,是未来三五年这条路能不能让你每天愿意花点时间走过去。

行动清单

短期价值买跌、趋势买涨是反义;长期真正有价值必然涨、长期涨必然有价值,是同义——一句『能不能长期持续成长』,pass 掉 99% 的择偶、择业、选标的纠结。
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